Автор Тема: « Земля » однопроволочных горизонтальных антенн  (Прочитано 8756 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega19861906

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
реди радиолюбителей широко распространены однопроволочные горизонталь­ные антенны, предназначенные для работы на диапазоны 80 и 160 м. Некоторые радиолюбители используют антенну типа «Windom» для однодиапазонной или многодиапазонной работы. Для всех этих антенн необходима радиотехническая «зем­ля». Рассмотрим работу однопроводных антенн (рис. 1).



Токи смещения этой антенны протекают между ее полотном и поверхностью зем­ли. КПД этой антенны (как и КПД вертикальных несимметричных антенн) зависит от проводимости земли. Для увеличения КПД однопроводных антенн необходимо-сни­жать сопротивление земли или увеличивать сопротивление излучения антенны. При сопротивлении излучения более 500…600 Ом плохая «земля» сопротивлением 60… 100 Ом уже не так сил»,но влияет на КПД антенны. Для улучшения качества «зем­ли» таких антенн желательно под полотном антенны проложить хотя бы один провод­ник длиной, равной длине полотна антенны, а еще лучше два-четыре проводника. При одном проводнике сопротивление потерь такой «Земли» будет в пределах 100…150 Ом, при трех или четырех проводниках, расположенных на расстоянии не менее 1 …2 м друг от друга, сопротивление потерь уменьшится до 50…60 Ом. Антен­на типа «Windom» имеет большое входное сопротивление (500 Ом), поэтому сопро­тивление «земли» 50… 120 Ом мало влияет на ее КПД. Более подробно http://radio-technica.com/nastrojka-i-soglasovanie-antenn/okruzhenie-antenn/zemlya-odnoprovolochnyx-gorizontalnyx-antenn

Оффлайн Gary_TLT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +16/-0
    • Эффективные технологии - системный интегратор в ИТ
Вообщем, почитав форумы, прикинув все "за" и "против" на временном QTH решил поставить все-таки City Windom 160.1000 производства фирмы "Радиал". Сегодня уже получил в транспортной посылочку из Москвы, проверил комплектацию, качество изготовления - все ОК!

Прикинул как и куда ее повесить можно. Единственное приемлемое решение, с учетом некоей диаграммы направленности паспортной, между 9-ти этажкой своей с крыши и на крышу 16-ти этажки напротив, получается. Направление полотна четко на запад (отклонение, если чуть в сторону, порядка 15-18 градусов).

Осталось найти, кто бы мне помог провернуть эту операцию, т.к. опыту, материалов (чуть поможет сосед из запасов) и инструменту никакого, кроме горячего желания  :D Между домами есть чуток деревьев, да и перед 16-ти этажкой сосенки строем высажены.

Про заземление. Я хотел прокинуть из щитка электрического с контакта "земли", уходящего на эл.плиту кухонную, косичкой медной до шека, а там пластину металлическую с приваренным болтом, ну или не заморачиваясь, пустить эту косичку от трансивера к блоку питания (или не надо так делать?)
Gary (Георгий) R4IT

Оффлайн rm4hx

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +4/-1
Так уж случилось, что вопросами "земли" для радиотехнических устройств приходилось заниматься очень часто. Поэтому ответ - ни в коем случае. Учитывайте то что наша электросеть построена по принципу "глухозаземленная нейтраль", т.е. земля участвует в доставке электроэнергии в ваш дом. Рекомендация такая: потратьтесь на провод квадрат на 18, на газоне под окнами забейте несколько металлических уголков длиной 1.5 - 2 м. на расстоянии 0.7 - 1 м.  и будет вам счастье.

Оффлайн Gary_TLT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +16/-0
    • Эффективные технологии - системный интегратор в ИТ
Что то кажется мне, не выйдет такая затея... Мало того, что квартира съемная (надеюсь ремонт на новой таки завершу к весне), так еще и 9-й этаж. В новом доме инженер УК заверил, что "земля" в щитке настоящая. Плюс на крыше грозозащитное заземление есть. Но там еще хуже - 14-й этаж!

Попробую замерить сопротивление той "земли". Когда делал выделенные линии питания для аудио, переделывал соединения в щитке - явно видно, что фаза и ноль у меня отдельными проводами входят на щиток, на керамические изоляторы, а вот "земляной" провод зацеплен на основание щитка и уходит на плиту. Вдруг да правильно все сделано? Как проверить, чтобы уж на 100%?

Ветки на QRZ и CQHAM поизучал. Согласен, что нет ничего лучше настоящей сделанной "земли". В свое время на работе для серверной так же делали.
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2012, 09:41:23 от Gary_TLT »
Gary (Георгий) R4IT

Оффлайн r3a-771914

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +1/-1
на временном QTH решил поставить все-таки City Windom 160.1000 производства фирмы "Радиал".
Антеннка в принципе хорошая, одно только плохо на 15ке плохо себя ведет.... у меня она на крыше на высоте 1 метр, не считая, что половина полотна по стене здания на крышу тащиться...
Но все континеты иногда отвечают...
Скажу еще одно: ее нужно настраивать, а именно уменьшать длину провода...
http://www.radioscanner.ru/forum/topic41014.html
Артем (RX5DX,R3A-100, ex RA4HPC)

Оффлайн Gary_TLT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +16/-0
    • Эффективные технологии - системный интегратор в ИТ
То, что настраивать надо, несомненно! У меня она полностью будет между домами висеть. Форум тот в закладочках уже давно. Собственно, решение принимал после штудирования интернетов  :)
Gary (Георгий) R4IT

Оффлайн Камиль

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
ТО Gary__TLT   Новые дома согласно ПУЭ принимаются с сопротивлением заземления не более 4 ом. На практике получается 2.7-2.9 ома.

Оффлайн Gary_TLT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +16/-0
    • Эффективные технологии - системный интегратор в ИТ
Камиль, спасибо за инфо. Я вот нашел http://www.zandz.ru/soprotivlenie_zazemleniya.html

Цитировать
при подключении телекоммуникационного оборудования, заземление обычно должно иметь сопротивление  не более 2 или 4 Ом

Надо проверять. Понятно, что лучше специально сделанного ничего не найти. А что у всех самарских и тольяттинских так сделано?
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2012, 18:20:59 от Gary_TLT »
Gary (Георгий) R4IT

Оффлайн Камиль

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
Такое заземление и трёхпроводная разводка сделана в новых домах с 2000 года. А многие живут в домах до 2000 года.

Оффлайн rm4hx

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +4/-1
Есть промежуточные решения проблемы:
1.Противовес. Прикручиваете к корпусу трансивера конец провода длиной этак метров 20, другой конец за окно, пусть болтается.
2. Погуляйте вокруг дома, должна быть шина, выходящая из земли и идущая на крышу, в лифтовую - это заземление безопасности, для ваших целей очень даже подойдет.
P.S. На работе эксплуатирую заземление 0,4 ом. Подтверждено лабораторией.

Оффлайн Gary_TLT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +16/-0
    • Эффективные технологии - системный интегратор в ИТ
Противовес в квартире... Может тогда лучше "искусственное заземление" от MFJ, использовал кто? Или это важно только несимметричных антенн, типа "веревка"? CitiWindom к ним же относится или нет? Все таки дроссель стоит и схема чуть посложнее
Gary (Георгий) R4IT

Оффлайн RA4HT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +6/-1
    • QSL Studio
Радиочастотное заземление и электрическое (для безопасности) - разные понятия.
Иногда удаётся их совместить, если живёте "недалеко от земли"...
В высотном здании электрическую землю с электроввода лучше не использовать из-за помех, которые придут по сети.
Хотя возможно использование его в качестве электроземли, а по ВЧ тогда потребуется развязка дросселем (5-10 витков шинки на ферритовом кольце), а проблему радиоземли решить с помощью противовеса...
Или вариант 2, в качестве комбинированной земли применить арматуру здания - это если дом из железобетона, арматура по строительным правилам должна быть проварена.
Александр RA4HT
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2012, 16:14:04 от RA4HT »

Оффлайн Gary_TLT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +16/-0
    • Эффективные технологии - системный интегратор в ИТ
Сегодня наконец установил с помощью RX4HJ & RN4HFJ приобретенную Citi Windom 160.1000 - с крыши 9 этажки на второй этаж гаражного кооператива напротив, запитка сверху, практически точно восток-запад (3 градуса отклонение). КСВ такие получились:
1820 - 2; 1900 - 3
3510 - 1,3 ; 3700 - 2; 3800 - 2,3
7020 - 1,5; 7100 - 1,7; 7200 - 2
14020 - 1,6; 14200 - 1,3; 14300 - 1,3
18070 - 2; 18150 - 2,4
21020 - 1,3; 21200 - 2,5; 21300 - 2
24890 - 1,3; 24950 - 1,1
28020 - 2,1; 28500 - 1,8

Ура! Работаю без тюнера на IC-7000, иногда ALC срабатывала, корреспонденты отмечали пропадание сигнала. Отрегулировал усиление мкф и компрессию - стало лучше. Погоняю с месяцок-другой... И то радость - первый день в эфире!
« Последнее редактирование: 19 Январь 2013, 21:37:29 от Gary_TLT »
Gary (Георгий) R4IT

Оффлайн Gary_TLT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +16/-0
    • Эффективные технологии - системный интегратор в ИТ
Пока набираю статистику для QRZ.RU, тут могу сообщить, что за два выходных при работе в SSB/PSK31 - 21 страна по DXCC  :dnc Эти выходные готовлюсь "просидеть" в CW, думаю, что стран еще подберу немного, послушал - много чего есть. На 160м без тюнера в SSB полный швах - КСВ 2,5-3, срабатывает ALC... Более менее в CW-участке, там и попиликаю.

Наклон и натяжка антенны "восток-запад", да еще дом "подковой" внутри которого и натянута, УВЫ, дают свои особенности... Восток слышу плохо (но японца зацепил одного на 10м) и они меня тоже, зато Запад отменно отвечает, на 80/40 слышал много кого, сработать получается реже, то "давят" мощщой Украина с 6-м районом в "пайл-апах", да и мало кто CQ дает, больше к "монстрам" и "группам" подходят".

Вообщем, антенна не супер, но работать можно и нужно  :moil:

Gary (Георгий) R4IT