Форум самарских радиолюбителей

Аппаратура, антенны => Антенны => Тема начата: RM4HM от 05 Декабрь 2008, 23:43:11

Название: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: RM4HM от 05 Декабрь 2008, 23:43:11
Уважаемые земляки!
Открыть эту тему меня сподвигнула застарелая болезнь: "...а что сделать к лету, в поле?"
Выезжаю часто, поперепробовал различные типы антенн: Inv.V, RX3AKT, G5RV (будет интерес - обсудим!), но так ни на какой не остановился... :( А покупать, так (пардон) "жаба давит"... :(
К лету 2009г планирую построить антенну UA4PA высотой 7.6м - 5 колен по 1.5м, трубы из Д16, диаметром 32мм. Длиннее нельзя, становится менее мобильной. Может кто ее уже использовал?
ВОПРОС.
Кто с какой антенной предпочитает выезжать в полевые (точнее экспедиционные) условия? ???
Спасибо!
73
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: rm4hq от 06 Декабрь 2008, 08:59:26
То же пробовал invV, дельту, C-pole, vp2e, магнитную рамку, вертикалы от Гончаренко. Пришел к выводу, что в зависимости от целей и местных условий нужена определенная антенна. Например, на открытом месте с хорошей почвой хорошо работают вертикалы, в лесу - дельта.

В результате родилась идея сделать антенну-трансформер. За основу взят диполь с плечами по 5 м (на 14 МГц). К его концам с помощью наконечников можно подключить еще по 5 м (диполь на 7 МГц). В зависимости от условий его можно натягивать вертикально, наклонно, в виде invV. Если концы образовавшейся антенны соеденить с помощью куска провода 3,3м вместе, то получим дельту на 14 МГц.

Итого мы имеем: диполь на 14МГц, два конца по 5 м и один 3,3м. Для получения GP на 14 МГц надо вибратор, подключенный к центральной жиле кабеля, расположить вертикально, а к одному уже имеющемуся противовесу подключить дополнительно два конца по 5м.

Все уже воплощено "в железе", но пока еще не испытано. Настроить все АФУ на КСВ 1 не получится, поэтому необходимо иметь простенький тюнер.
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: RW4HM от 06 Декабрь 2008, 21:55:51
Пока на выездах применяю удлиннённые GP. Мачты высотой от 5 до 10 метров(стеклопластиковые удилища). На ВЧ диапазонах основная проблема-это услышать того,кого на штыри уже не слышно. Думаю над этим вопросом.
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: RM4HM от 08 Декабрь 2008, 19:40:21
Цитировать
Пока на выездах применяю удлиннённые GP. Мачты высотой от 5 до 10 метров(стеклопластиковые удилища).
Ну прямо "в яблочко"!!! Я в гараже нашел старенькое 6м удилище, на ВЧ еще что-то соорудить можно, жаль 40м выпадает. Может кто подскажет, где в Самаре можно прикупить длиное удилище и до каких длин они вообще бывают?
RW4HM, коллега, а жесткости удилища, если медный провод сечением 4...6 квадрат внутри продернуть, хватает, не гнет удилище?
Просто ваш вариант гораздо лучше, нежели мой - дюралевые трубы. Масса меньше, а для меня это очень важный вопрос!
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: RW4HM от 08 Декабрь 2008, 21:12:09
Зачем же так круто, у меня применяется 2,5 квадрата в изоляции многожильный(можно и тоньше). Я его пускаю поверх удилища. Крепить можно любой проволокой. Это же всё временно.
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: RM4HM от 08 Декабрь 2008, 23:27:54
Цитировать
Зачем же так круто, у меня применяется 2,5 квадрата в изоляции многожильный(можно и тоньше). Я его пускаю поверх удилища. Крепить можно любой проволокой.
Совет принял. Попробую разместить провод на катушке для лески и продернуть его сквозь кольца, дабы ветром меньше мотало. Отработал, смотал провод как леску и до дома. Вот только в схеме антенны UA4PA (земля ему пухом!) согласование мне не нравится. Если исходить из того,что сам автор сообщал,то кабель работает в режиме стоячей волны. По опыту эксплуатации антенны RX3AKT знаю: будут безобразно ОГРОМНЫЕ потери в кабеле. С учётом низкого КПД штыревых вертикалов...ну вобщем вздыхаю,а сам антенну мастерю.
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: rm4hq от 09 Декабрь 2008, 16:14:25
Изготавливая вертикал, не забудте предусмотреть порядка 20 нерезонансных противовесов. Ведь антенна будет стоять на земле?
Имейте ввиду, что вертикалы хорошо работают на открытом месте, желательно с хорошо проводящей землей.

Стеклопластиковые удочки можно удлинить используя по 2 одинакоых колена, вставленных одно в другое (читал об этом где-то, но сам этот способ не пробовал).
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: rk4hm от 25 Декабрь 2008, 14:31:06
Я  все время применяю GP UA1DZ длинной 9.3 м изготовленная из мачты от РС-312 , представляет из себя набор дюралевых труб длинной 40 см различного диаметра с протянутым в нутри тросом короче принцип Куликовки""
Работает прикрасно на всех диопазонах таскал её везде начиная от дачи и кончая о.Байкал,Белое море и тд ксв на 40м 1.2,на 20м 1.2 на 15м 1,4  на 10м  1.5  это потому что всего 4 противовеса а если их будет по 4 шт на каждый диопазон эфект будет намного лучше.
 измерение и настройку делал MFJ .Устанавливал на открытой местности и поближе к воде либо в самой воде были противовесы работает луше   с Байкала
о.Чаячий RR 20-04 в Тольятти проходил на 20 59"" при мощности мене100ват
Это сооружение состоит из подставки с изолятором длиной 1 м самой антенны 4 противовеса на 40 м 4 и 5 кольев с четырьмя капроновыми веревками диметром 3-4 мм.
Устанавливается  просто и быстро как и собирается можно одним человеком за 10 мин но лучше 2 или 3 тогда время занимает всего 5-7 минут.помещается в богажник ВАЗ 2110 занимает место чуть больше канистры вес порядка 10 -15 кг. Всем удачи!!
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: RW4HM от 28 Декабрь 2008, 19:26:57
Вот приобрёл пластиковую мачту(10метров)-MFJ-1910  и автоматический тюнер Z100. Теперь будет проще прыгать за DX по диапазонам, находясь в экспедиционном варианте.
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: Bambizo от 12 Январь 2009, 22:27:58
В двух выездах на природу в зимнее время, обкатал следующий комплект 857+родной автотюнер+автомобильные
кв антенны серии MFJ-16XXT.

Первый выезд, работаю в лесу с берега реки Уса, LO43LG, диапазон 40м.,
отвечают все на чей вызов работаю, 1Q, 3D, 3P, 3O, 3Q, 4A, US5M, 6B, 6L, 6N, 6F, 6M, 6Y, EW7L, 9J.
рапорта не хуже 5/8

Второй выезд, работаю с горы Форфос, 250м,  диапазон 40м.,
отвечают все, кроме иностранцев, 0A, UR3D, 3Q, 3W, UR5V, 6Q, 9K, рапорта не хуже 5/8

Антенны мне очень нравятся, канеша они сверх компромисные, но под мои условия подходят на все 100,
я очень много отдыхаю на природе и нужна была антенная система для авто,
которую можно былобы развернуть в любом месте в любое время за 3 минуты, кароче антеннки супер :vctr:
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: RW4HRE от 13 Январь 2009, 12:31:53
А если исключить тюнер  и настроить антенны с помощью АА то будет еще лучше.
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: Bambizo от 13 Январь 2009, 16:31:14
Исключить тюнер канеша можно, но если на улице -25, идет снег и дует ветер, то настраивать антенну на диапазон
очень мягко сказать не приятно, вот как раз в таких случаях и выручает тюнер.
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: Bambizo от 13 Январь 2009, 16:38:59
А если исключить тюнер  и настроить антенны с помощью АА то будет еще лучше.
А чем Вам тюнер не угодил?
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: RW4HRE от 13 Январь 2009, 17:54:37
А если исключить тюнер  и настроить антенны с помощью АА то будет еще лучше.
А чем Вам тюнер не угодил?
Да просто с нормальными антеннами он ни к чему, а MFJ-1640 и 1620 можно настроить очень хорошо.
Правда полоса по КСВ 1,5 маловата, но в работе этого достаточно.
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: Bambizo от 13 Январь 2009, 17:58:45
Не буду спорить и возражать, эти антенны прекрасно настраиваются, если есть магнит на авто или противовесы при криплении на мачту, дело в другом, тюнер в этом случае нужен для удобства (хреновая погода, холодно и тд.)
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: varyag от 18 Январь 2009, 18:15:48
Я  все время применяю GP UA1DZ длинной 9.3 м изготовленная из мачты от РС-312 , представляет из себя набор дюралевых труб длинной 40 см различного диаметра с протянутым в нутри тросом короче принцип Куликовки""
А можно где нибудь фото посмотреть, или чертеж ?
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: rk4hm от 14 Апрель 2009, 13:52:58
Конечно можно вот пожалуста текст и рисунок !!
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: ub4hap от 12 Декабрь 2010, 22:31:31
Диполь на 40м, дайте точные размеры pls. Минимальная высота подвеса? Будет ли диполь работать при подвесе на высоте метра 2?

А может еще и по дельте подскажите размеры и минимальную высоту подвеса?

Пробовал сегодня в полях на mfj-1640 отвечают, на диполь нет. И еще, это только мне кажется, что на 40м украинская оккупация? :)
Название: Re: Антенны для полевых выездов.
Отправлено: RW4HM от 14 Декабрь 2010, 22:44:13
Диполь на 40м, дайте точные размеры pls. Минимальная высота подвеса? Будет ли диполь работать при подвесе на высоте метра 2?
Точные размеры дать нельзя, всё зависит от высоты подвеса и близко расположенных предметов. Лучше в полевых условиях применять INV.VEE, мачта нужна одна 8-10 метров(для 7 МГц). Чем ближе полотно антенны к земле, тем короче его физическая длина.
Минимальная высота подвеса вообще-то по правилам не менее 0,16 длинны волны.
Всё что меньше - компромисс и ухудшение параметров.
И желательно определится, что нужно - DX или связи в радиусе 2-3 тыс.км.
Этим летом на 40 метровом диапазоне применял GP длинной 11,7 м.
Южная Америка  и Индонезия неплохо отвечали, и это только при двух противовесах и 80 вт (от аккумулятора).